Форум » Все о художественной гимнастике » Ирина Винер-«Не надо жаловаться на необъективное судейство» » Ответить
Ирина Винер-«Не надо жаловаться на необъективное судейство»
galka: Недавний чемпионат Европы по художественной гимнастике, с успехом проведенный в Москве и получивший у международной федерации (ФИЖ) оценку «отлично», как выяснилось, понравился не всем. Главный тренер сборной Украины Ирина Дерюгина, вернувшись домой, заявила, что безобразное судейство, в результате которого россиянки Вера Сесина и Алина Кабаева получили золотую и серебряные медали, а ее ученицы Анна Бессонова и Наталья Годунко показали соответственно третий и пятый результаты, московский чемпионат просто опозорило. Впрочем, без подобных «комплиментов» с украинской стороны в адрес наших гимнасток, без намеков о подкупе россиянами арбитров в последние годы не обходится практически ни один международный турнир. «Новые Известия» попросили прокомментировать сложившуюся ситуацию главного тренера российской сборной Ирину ВИНЕР. – Ирина Александровна, что вы можете ответить на постоянные выпады своих украинских коллег? – Эта бесконечная истерика длится на протяжении многих лет. Только раньше говорилось о том, что Винер – член технического комитета ФИЖ, и поэтому все у нее там схвачено. А теперь и Ирина Дерюгина членом техкома стала, но со стороны арбитров к украинским гимнасткам по-прежнему ничего не изменилось. Поэтому, как и раньше, нападки на Россию, которая якобы все время кого-то покупает или продает, продолжаются. Только все эти разговоры уже не имеют никакого смысла. Судей у нас посылают на турниры не страны, как это было раньше, а Международная федерация гимнастики. Она же берет на себя все расходы во время поездки. Арбитры у нас очень дорожат своим имиджем и ни при каких вариантах подставлять себя под Винер или под кого-то другого не будут. И лучшее подтверждение тому – прошедший чемпионат. Все говорят, что мой любимчик – Кабаева. Да, она мой любимчик, но не потому, что Алина – моя ученица, а потому что она – звезда, бренд художественной гимнастики. Но стоило ей сделать ошибку, как вперед вышла Сесина. – Художественная гимнастика – из тех видов спорта, где, пожалуй, вообще невозможно прийти к единому мнению. Но жесткие критерии, по которым все же можно оценить мастерство спортсменки, в ней существуют? – В гимнастике сейчас правила, которые дали ей возможность стать настоящим олимпийским видом спорта. Они очень четко и ясно прописаны и должны выполняться. Да, непосвященному зрителю видно, что у Бессоновой не часто падали предметы, но не видно, что технически элементы выполнялись неправильно. Тому была причина – незадолго до чемпионата Аня перенесла операцию на колене, и судьи, проявив уважение к ней, оценки даже завышали. И я солидарна с ними. Дерюгина как специалист прекрасно это понимает, но говорит совсем другое. Знаете, я обожаю Веру Сесину и счастлива, что она стала чемпионкой. Но вот мадам Абруцини, председатель нашего техкома, после чемпионата сказала, что по ее судейству на первом месте – Кабаева. То же самое было, кстати, и на Олимпиаде в Сиднее, где выиграла Барсукова (Алина, лидируя, уронила обруч. – «НИ»), хотя там раздавались истерические голоса, почему Кабаева третья, а не четвертая. Да потому что ее видимые ошибки покрываются с лихвой тем, что она выполняет идеально. Плюс ее легкость, эмоциональность, жизненный заряд не могут оставить равнодушными судей. Вот сейчас ко мне подходили и спрашивали: скажи, что нужно сделать, чтобы Алина не расстраивалась из-за того, что не выиграла, чтобы не уходила?.. – Скажите, а разбор судейства у вас после каждого турнира проходит? Может состояться, как это уже случалось в фигурном катании и спортивной гимнастике, пересмотр спорных результатов? – После прошлогоднего чемпионата мира в Баку в Международный олимпийский комитет пришло письмо от Ани Бессоновой, в котором она утверждала, что ее отсудили неправильно и, следовательно, результаты чемпионата мира (его с блеском выиграла россиянка Ольга Капранова. – «НИ») тоже следует считать неверными. Не знаю, уговорил ее кто или заставил это сделать, но факт остается фактом. Стали разбираться. И выяснилось, что госпожа Абруцини еще до этого письма собрала второй состав международных судей, они отсудили чемпионат по видео, с остановками, с разбором сложных моментов, и расстановка мест у них осталась той же самой. Дерюгина вела себя так, будто не имеет к этому никакого отношения. И когда ей предложили подписать документ, что все изложенное в письме Бессоновой не соответствует действительности, как это сделали другие члены техкома, спокойно поставила свою подпись. Точно так же накануне московского старта обе Дерюгины (мать Ирины Альбина тоже входит в тренерский штаб сборной Украины. – «НИ») заявляли в интервью, что Россия отобрала у Португалии этот чемпионат. Бред! Что здесь ужасные условия… – Но потом в пресс-центре появилось опровержение. – Потому что их прижали к стенке возмущенные президент и члены техкома Европейского союза гимнастики. И они вынуждены были сделать этот шаг. Добавив при этом, что ничего плохого об организаторах не говорили. – Действительно какой-то бред получается. А вы не допускаете, что за всеми этими выпадами против наших гимнасток кроется просто личная неприязнь к вам? – Они же судей, прежде всего, оскорбляют. Помните, тот знаменитый скандал, когда наш вид спорта вообще хотели исключить из программы Олимпиад? А все произошло потому, что Дерюгины решили убрать с дороги свою украинскую гимнастку Елену Витриченко, которую тренировала мама. Сначала девочку, чемпионку мира, задвинули на шестнадцатое место на внутреннем чемпионате, а потом (как выяснилось, Дерюгины сумели повлиять на судей, которые тогда представляли не ФИЖ, а национальные федерации) и на чемпионате Европы. Она после предварительных соревнований шла четырнадцатой и, все поняв, снялась с соревнований. После проверки оказалось, что судили действительно предвзято. Ирина Постоянными победами Алина Кабаева и другие российские гимнастки сильно раздражают своих украинских соперниц.<br>Фото: ИТАР-ТАСС Постоянными победами Алина Кабаева и другие российские гимнастки сильно раздражают своих украинских соперниц. Фото: ИТАР-ТАСС Дерюгина подала тогда в суд, но проиграла, а тридцать две судьи (!) были дисквалифицированы. Поэтому если и есть у Дерюгиных личная неприязнь, то только к тому, что мы воспитываем гимнасток, сидим с утра до ночи в зале, что у нас система подготовки такая, когда вся Россия везет к нам детей на просмотр и все знают, что талантливого ребенка не «задушат», а первого тренера не забудут… Вот вы знаете кого-то из украинских тренеров, хореографов, кроме Дерюгиных? – Ну, если только Витриченко и Серебрянскую… – Которые были тренерами-мамами и сумели отстоять своих дочерей. А олимпийской чемпионке-1992 Александре Тимошенко было запрещено называть имя своего первого тренера. Чемпионке мира Оксане Скалдиной – тоже. Правда, когда Тимошенко и Скалдина выигрывали, никто ничего никуда не писал, и никаких инцидентов не было. В СССР Дерюгины были люди с именами, достойными уважения, но тогда это была сборная команда не Украины, а всего Союза. Была сила, и была программа. А сейчас нет ни того, ни другого. Сейчас культ их личности на родине вырос до неимоверных размеров. Групповое упражнение – тренеры А. Дерюгина, И. Дерюгина. Индивидуальная программа – тренеры А. Дерюгина, И. Дерюгина. Юниоры – то же самое. Центры, которые были во многих регионах страны, развалены, потому что они составляли конкуренцию этому семейному подряду. Отсюда и результаты. Один в поле не воин. И вот эти выпады… Понимаете, я очень унижаю себя тем, что все это говорю и даю такое интервью, но, с другой стороны, я должна это сказать. Для спортивных руководителей Украины. Для мам и пап, которые приводят к ним в зал своих детей. Дело не в том, что кто-то любит Кабаеву больше, а Бессонову меньше, а в том, что украинская художественная гимнастика скатывается в пропасть. Медленно, но верно. Единственные, за кого она еще цепляется, – Бессонова, которая перенесла уже две операции, и Годунко. А дальше – пустыня выжженная. Юниоры в Москве, вы видели, выглядели очень слабо. В групповых упражнениях украинки показали лишь десятый результат. Так что жалобы Дерюгиных на необъективное судейство – не что иное, как защита. Надо замыть неуспех, потому что сейчас на них может обрушиться лавина недовольных, обиженных тренеров, у которых они забирают детей и превращают их в ничто. Лавина претензий со стороны руководства – где же все-таки медали? Лично мне вся эта ситуация неприятна тем, что таким поведением Дерюгины уничтожают конкуренцию в нашем виде спорта, причем между странами, победные традиции которых всегда были сильны. От редакции. «Новые Известия» готовы предоставить слово судьям и украинским тренерам, о которых идет речь в данном интервью. http://www.newizv.ru/news/2006-10-05/55431/
Ответов - 13
Светлана: Ирина Винер объяснила причину постоянных нападок Дерюгиных5.10.2006 13:53 | ИА REGNUM Причиной постоянных нападок тренеров сборной Украины по художественной гимнастике Альбины и Ирины Дерюгиных на судей и российских спортсменок является провал концепции подготовки, которая поставила легендарную украинскую школу художественной гимнастики на грань краха. Об этом агентству "Весь спорт" заявила главный тренер сборной России по художественной гимнастике Ирина Винер. "В СССР Дерюгины были люди с именами, достойными уважения, но тогда это была сборная команда не Украины, а всего Союза, - напомнили Ирина Винер. - Была сила, и была программа. А сейчас нет ни того, ни другого. Сейчас культ их личности на родине вырос до неимоверных размеров. Групповое упражнение - тренеры А. Дерюгина, И. Дерюгина. Индивидуальная программа - тренеры А. Дерюгина, И. Дерюгина. Юниоры - то же самое. Центры, которые были во многих регионах страны, развалены, потому что они составляли конкуренцию этому семейному подряду. Отсюда и результаты. Один в поле не воин. И вот эти выпады... Понимаете, я очень унижаю себя тем, что все это говорю и даю такое интервью, но, с другой стороны, я должна это сказать. Для спортивных руководителей Украины. Для мам и пап, которые приводят к ним в зал своих детей. Дело не в том, что кто-то любит Кабаеву больше, а Бессонову меньше, а в том, что украинская художественная гимнастика скатывается в пропасть. Медленно, но верно. Единственные, за кого она еще цепляется, - Бессонова, которая перенесла уже две операции, и Годунко. А дальше - пустыня выжженная. Юниоры в Москве, вы видели, выглядели очень слабо. В групповых упражнениях украинки показали лишь десятый результат. Так что жалобы Дерюгиных на необъективное судейство - не что иное, как защита. Надо замыть неуспех, потому что сейчас на них может обрушиться лавина недовольных, обиженных тренеров, у которых они забирают детей и превращают их в ничто. Лавина претензий со стороны руководства - где же все-таки медали? Лично мне вся эта ситуация неприятна тем, что таким поведением Дерюгины уничтожают конкуренцию в нашем виде с порта, причем между странами, победные традиции которых всегда были сильны".
galka: http://www.dni.ru/news/sport/2006/10/5/91390.html Винер: "Украина скатывается в пропасть" Недавно в Москве прошел чемпионат Европы по художественной гимнастике. Все оценки уже поставлены, и организаторам турнира были выражены многочисленные благодарности многими – но только не сборной Украины. По окончании прошлого европейского первенства, проходившего также в Москве, украинская делегация громко возмущалась несправедливым судейством, которое поставило россиянок на первое место. В этом году ничего не изменилось. Главный тренер украинской сборной Ирина Дерюгина заявила, что московский чемпионат судейство просто опозорило. Напомним, что украинка Анна Бессонова поднялась лишь на третью ступень пьедестала, уступив россиянкам Алине Кабаевой и взошедшей звезде Вере Сесиной. Соотечественница Бессоновой Наталья Годунко стала только пятой. Зритель остается в неведении относительно реального положения вещей и четко выраженного мнения российской стороны. "Непосвященному зрителю видно, что у Бессоновой не часто падали предметы, но не видно, что технически элементы выполнялись неправильно, - объясняет Винер. – Тому была причина: незадолго до чемпионата Аня перенесла операцию на колене, и судьи, проявив уважение к ней, оценки даже завышали. И я солидарна с ними. Дерюгина как специалист прекрасно это понимает, но говорит совсем другое". Причина всех вышеперечисленных нападок, по мнению тренера сборной, заключается в том, что Дерюгины (мать и дочь, воспитывающие сборную Украины) желают быть монополистами в этом виде спорта и не подпускают других тренеров в свою команду. "Еще жив в памяти скандал, когда наш вид спорта вообще хотели исключить из программы Олимпиад. А все потому, что Дерюгины решили убрать с дороги свою украинскую гимнастку Елену Витриченко, которую тренировала мама, - уверяет Винер. – Девочку, чемпионку мира, задвинули на шестнадцатое место на внутреннем чемпионате и на чемпионате Европы. Она после предварительных соревнований шла четырнадцатой и, все поняв, снялась с соревнований. После проверки оказалось, что судили предвзято. Дерюгина подала тогда в суд, но проиграла, а тридцать две судьи (!) были дисквалифицированы". После распада Союза, уверена Винер, у украинских тренеров остались амбиции, но не осталось средств или желания для их воплощения. "Сейчас у них нет ни силы, ни программы. Культ их личности на родине вырос до неимоверных размеров. Центры, которые были во многих регионах страны, развалены, потому что они составляли конкуренцию этому семейному подряду. Отсюда и результаты. Я очень унижаю себя тем, что все это говорю, но, с другой стороны, я должна это сказать. Дело не в том, что кто-то любит Кабаеву больше, а Бессонову меньше, а в том, что украинская художественная гимнастика скатывается в пропасть. Медленно, но верно. Единственные, за кого она еще цепляется, – Бессонова, которая перенесла уже две операции, и Годунко. А дальше – пустыня выжженная". Главный тренер российской сборной Ирина Винер гневно заявила в интервью "Новые Известия", что эти нападки больше невозможно терпеть. "Эта бесконечная истерика длится на протяжении многих лет. Только раньше говорилось о том, что Винер – член технического комитета ФИЖ, и поэтому все у нее там схвачено. А теперь и Ирина Дерюгина членом техкома стала, но со стороны арбитров к украинским гимнасткам по-прежнему ничего не изменилось, - сказала она. – Поэтому, как и раньше, нападки на Россию, которая якобы все время кого-то покупает или продает, продолжаются". http://www.dni.ru/news/sport/2006/10/5/91390.html
Светлана: galka galka пишет: Винер: "Украина скатывается в пропасть" Также как и Грузия
galka: Объективно о субъективном Чемпионат Европы. Послесловие Елена КАЛИНИНА (Санкт-Петербург) Художественная гимнастика осталась, пожалуй, единственным видом спорта, где противостояние между Украиной и Россией постоянно сопровождается скандалами, упреками и обвинениями в предвзятости. Вероятно, все дело в том, что главными персонажами в ней являются женщины… С российской стороны Ирина Виннер, с украинской — Ирина Дерюгина. Не стал исключением и недавно завершившийся в Москве XXII чемпионат Европы. На этом турнире после длительного отсутствия впервые появилась прима мировой художественной гимнастики Алина Кабаева. После Афинской Олимпиады ходили разговоры, что она решила завершить карьеру. Судя по тому, что Алина стала завсегдатаем VIP-вечеринок, не сходила с первых страниц гламурных журналов, так оно и было. Жизнь светской львицы и активно действующей спортсменки (с тренировками, сборами, турнирами, разъездами) — это две разные вещи. Но Кабаевой, очевидно, удалось их свести воедино. В итоге в абсолютном первенстве она стала второй. Успех это или поражение — сказать сложно. Я склоняюсь к первому. Невероятно трудно после такого перерыва снова выйти на столь высокий уровень. Особенно в условиях жесточайшей конкуренции не только в родной сборной, но и в Европе. На первом месте оказалась соотечественница Кабаевой Вера Сесина. В России немало кривотолков вызвало решение Ирины Виннер взять в сборную ее, а не Ольгу Капранову. Но тренер выбрала Веру и не прогадала. Второй номер российской сборной, она стала первой в Европе. Все это позволило г-же Виннер немного пококетничать: "Раньше у меня было два первых номера команды, а теперь три — Вера, Ольга и Алина". И мне кажется, что Украине остается только позавидовать (если можно, по-доброму) тому выбору великолепных спортсменок, которые есть в распоряжении главного тренера сборной России. У вас вот уже который год все те же: Анна Бессонова и Наталья Годунко. И результаты их, увы, лучше не становятся — до "золота" они не дотягивают (или, по версии г-жи Дерюгиной, их не пускают), поэтому борются они исключительно за места со 2-го и ниже. На этот раз Бессонова стала третьей, а Годунко — пятой. Думаю, что для Ани это тоже успех, ведь всего полтора месяца назад она перенесла операцию на колене. Бессонова и сама это признала, сказав, что "была очень тяжелая подготовка, так как пришлось восстанавливаться после травмы. Мне удалось с этим справиться, и я очень рада". Ирина Дерюгина, как я прочитала в одной из ваших газет, по окончании чемпионата заявила, что "…Аня выступила отлично. Не допустила ни одной потери. Очень хорошо выступила и Годунко. В конце она допустила маленькую ошибку, но это не может настолько повлиять на оценку, которую ей поставили. Оценки были просто "расписаны". И на них никак не отразились те ошибки, которые делали российские гимнастки: Кабаева потеряла скакалку, с мячом вообще были проблемы. Она сделала неплохо одно упражнение — с булавами. Гимнастка не прыгала и не делала элементов, а судьи ей ставили оценки. Сесина вообще запуталась в ленте и получила абсолютно невозможную оценку — 17,275. Это немыслимо — потерять предмет и выиграть чемпионат Европы! Мы подавали два протеста, и ни один из них не был удовлетворен. Ничего не делается, чтобы соревнования проходили объективно…". А я, глядя на итоговую таблицу всего чемпионата, думаю вот о чем: до какой степени арбитрам нужно быть "необъективными", чтобы едва восстановившаяся Аня Бессонова выступила лучше здоровой Наташи Годунко (причем не первый раз, насколько мне известно)? Или как нужно "засудить" Украину, чтобы, например, в групповых упражнениях — с тремя обручами и булавами — национальная сборная Украины заняла позорное (для амбиций ее наставницы) седьмое место?! У кого-то, как мне кажется, явно есть проблемы. С субъективностью. То ли у многоуважаемой (это искренне) Ирины Дерюгиной, то ли у судей, то ли у меня. А может, дело в самой украинской художественной гимнастике? Давайте разберемся. Только объективно… http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=6392&nomer=332
папик: Винер: В СССР Дерюгины были люди с именами, достойными уважения, но тогда это была сборная команда не Украины, а всего Союза. Все понятно. Сейчас Дерюгины не достойны уважения, лишь потому, что сейчас, они- это сборная команда Украины Понимаете, я очень унижаю себя тем, что все это говорю и даю такое интервью, но, с другой стороны, я должна это сказать. Для спортивных руководителей Украины. Для мам и пап, которые приводят к ним в зал своих детей. Дело не в том, что кто-то любит Кабаеву больше, а Бессонову меньше, а в том, что украинская художественная гимнастика скатывается в пропасть. Диагноз: Садомазохизм на почве альтруизма
папик: УчЁный Лис пишет: Интересно другое, Винер собрала очень сильный тренерский состав. Что в этом интересного? Вас интересует как? Или в чем интерес Винер? УчЁный Лис пишет: Но в чем больше сила ИАВ, в организаторском мастерстве или в тренерском? Это из серии "В чем сила, брат?" Ответ Вы знаете по фильму УчЁный Лис пишет: Если рассматривать ИАВ как достаточно успешного организатора, то какие могут быть к не притензии. например претензии могут быть налоговые УчЁный Лис пишет: А ее тренеры действительно здорово работают - достаточно посмотреть на юниоров. Действительно здорово работают
Victor: УчЁный Лис пишет: А ее тренеры действительно здорово работают - достаточно посмотреть на юниоров. Кстати, и на Украине юниорки очень приличные. Поэтому слова Ирины Александровны о "пустыне" за Годунко и Бессоновой -- преувеличение.
Victor: galka цитирует статью: до какой степени арбитрам нужно быть "необъективными", чтобы едва восстановившаяся Аня Бессонова выступила лучше здоровой Наташи Годунко (причем не первый раз, насколько мне известно)? Так ведь Годунко действительно выступила лучше Бессоновой! Одна ее лента чего стоит.
Victor: galka цитирует статью: Или как нужно "засудить" Украину, чтобы, например, в групповых упражнениях — с тремя обручами и булавами — национальная сборная Украины заняла позорное (для амбиций ее наставницы) седьмое место?! К сожалению, в групповых упражнениях Украина сейчас не особенно сильна. Поэтому в седьмом месте ничего позорного нет. Позорным было бы, наоборот, первое, "даденое" в порядке компенсации за засуживание одиночниц. Причина неудач групповичек, возможно, лежит в неправильной организации работы в центре Дерюгиных -- ведь у Винер с групповичками работают другие тренеры, а не она сама.
Людмила: Victor пишет: Так ведь Годунко действительно выступила лучше Бессоновой! Одна ее лента чего стоит. И не только лента! В этот раз Наташе удалось выполнить очень чисто, с небольшими ошибками, свои динамические и до предела насыщенные упражнения! Я в принципе отдавала предпочтение стилю Ани, но при таком исполнении Годунко неотразима, огонь! МОЛОДЕЦ! Она, а не Кабаева заслуживала медаль на мой взгляд.
Светлана: Людмила Мне кажется, Бессоновой дали третье место немного авансом из-за ее мужества.
аноним: Светлана пишет: Людмила Мне кажется, Бессоновой дали третье место немного авансом из-за ее мужества. да не, потому что Жукова роняла скакалку и еще скакалка вышла за площадку. А так третье место дали бы Жуковой.
Светлана: аноним А как же Годунко?
полная версия страницы