Форум » Тренировочный процесс & Теория спортивной гимнастики » Спичаг » Ответить
Спичаг
Fighter: Подскажите кто-нибудь подводящие упражнения, развивающие силу плеч для спичага.
Ответов - 48, стр:
1 2 All
Hippus: Ну яб сказал что плечи там, конечно важны, но отнюдь не главное, нужны ещё разгибатели позвоночного столба и растянутость. Посмотри на девушек, как они жмут спичаги. Они плечи неуводят, всё засчёт хорошей складки. Вообще делают опускание и поднимание ног с партёром, либо около стенки, сначала можно в стойке на голове ножки поразгибать. А для плеч отжимания в стойке поделай.
Fighter: Спасибо Просто при попытке пожать спичаг чувствую, что нехватает именно плеч. Ну и например при стойке силой на брусьях, помоему большую часть именно плечи берут. У меня даже с согнутыми ногами не идёт.
Hippus: Ты жмёшь через горизонт, а это очень сложно
Fighter: Hippus Чтож, буду работать над складкой.
Hippus: Fighter Обрати внимание как жмёт первый... и как второй...
Fighter: Да согласен, разница видна невооружённым взглядом. Кстати, что это за передача?
tori: Hippus А ведь в стойку они похоже не попадают, проскакивают ее и уходят в кувырок. Fighter Hippus прав, с хорошей складкой спичаг делать легче.
Hippus: Это видео - телевизионное соревнование по немецкому каналу между большим и маленьким гимнастом. Ссылка вот http://backhandspring.net/Other/Thomas%20Andergassen%20vs%20Alexander%20Petri.wmv - 10 мегов. Соревнуются в количестве спичагов(спичаг ноги врозь после кувырка). Мелкий победил.
Игорь: Я кстати спичак вот плечами жму.т.к. спина у меня слабая. А самое лучшее упражнение - это спичак у стены в больших колличествах.Обязательно при этом тянуть именно силой,а не помогать себя махом ног! Подниматься со ступней на носочки и т.д. Сначала конечно учится спичак ноги врозь,а потом уже и сложный ноги вместе! Вот как у стенки будешь нормально делать и почуствуешь свои плечи тогда можно и без стены пробовать. Почуствовать надо как именно плечи напрягаются и когда! Спичак конечно проще сделать с сильной спиной,но как я говорил можно и на плечах жать - тут что у кого развито.
Митя: интересно а легко ли его делать с тяжелой задницей?? С СИЛЬНОЙ СПИНОЙ - это каждый сможет
Oval: Fighter Прежде всего не стоит смотреть как кто-то делает спичаги в особенности профи.....это у них с детства натаскано...в подкорке....они сами не понимают как это делают...ты же не задумываешься как ты пишешь буквы...вот так же и они не задумываются а просто делают.....в этом вся и загвоздка, что кто поздно начал заниматься тому надо прокачивать все элементы ч/з сознание, преодолевая иногда и страх и боязнь....но это даже мне кажется лучше......ну так вот по поводу спичага!....сначала технику отработай......никаких стенок для начала...на ковре в хорошей складке с ногами с более чем ширина плеч...чем шире тем проще.......переносишь вес тела на руки при этом переносишь центр масс на уровень кистей....ноги при этом уже не несут нагрузку......потом небольшим толчком ногами ставишь спину и все далее силой дотягиваешь ноги до вертикали......вот когда это упражнение будет доваться легко и спокойно ....вот тогда можно идти и к стенке и с партнером делать и на стоялках! Главное научись ставить спину ....если спину не доведешь - значит ноги будет вытащить тяжелее - это полубланш какойто получиться.....и не бойся переносить центр масс вперед - эта нагрузка и придаст силу плечам.)))
Светлана: Митя Митя пишет: интересно а легко ли его делать с тяжелой задницей?? Конечно не легко
cap_nemo: ребят, а что нужно, чтобы научиться делать горизонт?)))
Oval: cap_nemo Горизонт-сложный силовой элемент!...надо много трудиться над подготовительными упражнениями...уметь верно переносить центр масс и при этом комплексно фиксировать спину -ноги-плечевой пояс....из подготовительных есть пара хороших упражнений...попробую описать: выполняется на брусьях ...делаешь уголок, затем сгибаешь ноги в коленях и прижимаешь к телу, при этом сгибаешь руки ...получается некая складка с упором на согнутых руках....затем отжимаешься на руках выбрасывая ноги назад, но отжимаясь, смещаешь центр масс на руки а ноги широко раставленные при этом уже сзади, но не забывай что грудь должна быть при этом вогнута, а поясница немного прогнута......тяжеловато но при постоянной практике нормально получается. Второе подготовительное - это бланш...на брусьях. Третье подготовительное можно делать так: упор на полу ноги широко расставлены......переносишь вес тела на руки, при этом наваливаясь спиной а не грудью(грудь вогнута...типа как боксерская стойка(закрытая)).....когда почувствуешь что ноги не в опоре....делаешь легкий толчок ногами, таким образом расчитав силу, чтобы ноги пришли в положение паралельное полу и стараешь удержаться...... Вот как то так, ч/з повторы можно добиться нормаьного результата.)))
Hippus: Ну незнаю, помоему это экзотика какая-то. Лично я качаю опусканиями со стойки. Или жму вот так - слабым толчком с колен (наподобие выполнения стойки толчком с колен) горизонтально выпрямляю тело, и засчёт полученного импульса дожимаю горизонтом в стойку и обратно. По поводу спичага, если тяжко идёт на прямых, руки сначала можно сгибать. Oval прально говорит, над горизонтом надо ооочень долго трудиться. Я вообще считаю что горизонт ноги вместе простым смертным неподвластен.
Sava: Спичак, да еще так чтоб зафиксировать в стойке -- сложное упражнение, требует не менее года натаскиваний. Вроде ничего "лихого" в нём нет, но спервого раза не сделаешь, даже со второго и третьего ))) Я учил спиной у стенки: как говорит Овал, но тока у стенки. Уприрался загривком в стену (не башкой) и перенасил центр тяжести, то бишь жопу, за голову, при этом пытаясь держать голову на груди. Потому что если я её задирал, начинало ацки ломить шею. При этом пытался сохранить складку. Смысл -- стойка на руках в складке == СПИЧАК !!! секрет такой ))). Чтоб не завалиться -- стенка. Потом делал на полу, если завал, то в кувырок и с ходу ттолкаюсь в следующий и так диагональ. Поначалу ощущения, что спичак и твоё тело -- две вещи несовместные. ТАк всё ломило... особенно кисти, плечи, загривок, тянуло в пояснице и икрах до судорог буквально.. брр..р. Потом тело привыкло. В лучшей форме на брусьях из угла (безподрывка) пять, семь раз делал подряд сам ноги вместе. В подкачечку. Главное деожи складку, упирайся в плечах и ставь жопу наверх. Складку разгибай в последний момент, когда уже упёрся и зад поставлен. Перед горизонтом надо спичаг делать уверенно я считаю, и в стойке отжиматься, и отмахи прямым телом делать на ура. Как это освоишь мона к гризонту переходить.
Oval: чем больше охвачен спектр подготовительных упражнений, тем более будут подготовлены мышцы, а значит это уже универсальный опыт для более сложных упражнений...если конечно есть планы выучить таковые.
Hippus: Планы то есть, только не все элементы подвластны. Если б я был карапузом метр-сорок метр-пятьдесят, и весом 50кг, горизонт бы давался в разы легче. Ничего неподелаешь - мой рост 185 см, и над горизонтом хотя бы ноги врозь работать и работать.
Oval: Hippus да уж при таком росте - крайне тяжело любой силовой элемент.....силовое плечо большое, но при таком росте зато динамичные элементы даються легче и смотрятся гораздо эффектней!!!
Sava: НУ насчет даются легче я не уверен, рослым всё сложней даётся в "вращательно-летательных" видах спорта, но насчёт смотрятся эффектней это 100 % !! И то что дольше и мучительней учиться потом "крепче" выучивается. То есть если будешь делать, то так что ой ой ой. Мелким и не снилось. Не даром высокая Хоркина и не такой уж мелкий Немов по исполнению всегда были лучше всех, да и по сложности не уступали, а Немов превосходил на палке и вольных, а там высокий рост особенно даёт прибавку. К тому счас в гимнастике высокий рост опять в моде особенно у девушек, может от того что правила поменялись, и разовая сложность не в почёте. Посмотрите на американок, голландок...
cap_nemo: Hippus эх-х, мне со своими 184, видать придется отказаться от горизонта(((, уже не так молод чтобы долбить его с утра до вечера(((, но ничего надо будет еще что-нибудь разучить не менее эффектное и развиваться общефизически
Oval: cap_nemo попробуй стойка на руках с широким упором......соответсвенно из спичага - эффектно смотриться!!!
cap_nemo: Oval спасибо, когда будет лишнее время - обязательно попробую
Hippus: cap_nemo пишет: эх-х, мне со своими 184, видать придется отказаться от горизонта(((, уже не так молод чтобы долбить его с утра до вечера(((, но ничего надо будет еще что-нибудь разучить не менее эффектное и развиваться общефизически Да ладно тебе, коллега. Зато ты маховые и динамические элементы круче можешь! Учи Деласала с противоходом и выходами в стойку! Как то раз видел передачу, соревнования брейкеров. Один товарищ делал круги Деласала с мгновенным поворотом на 360 в промежутке между перехода с руки на руку. Если научишься, пиши, я у тебя уроки приеду брать P.S. За большую большую денюжку Хоркина невысокая, рост всего 166 см. Просто относительно остальных девушек кажется такой.
Fighter: Hippus пишет: Как то раз видел передачу, соревнования брейкеров. Ух... Не говори. Я иногда диву даюсь как брейкеры это выделывают. Например видел русские круги прыжками с бешенной скоростью. Круга 2 - 3 в секунду.
cap_nemo: Hippus Угу, сам все хочу научиться делать круги ногами - но что-то как-то руки до ног не доходят А у брейкеров мне нравится элемент ,так называемый у них, твист - вот это класс, почему гимнасты не делают, не знаю Брейкданс конечно прикольно, но грязновато они выполняют элементы, но зато им это нравится и они этим живут)))
Fighter: cap_nemo пишет: твист Бедуинское с винтом штоль? Да, жаль не делают. Я даже не знаю есть ли это в правилах.
cap_nemo: Fighter фиг знает, там вроде на прямых руках тело вращают где-то под углом в 45 градусов и одновременно делают круги ногами (вообщем не знаю как это описать, это надо видеть, но у них это элемент высшего пилотажа) Еще,так называемая свечка, тоже зрелищный элемент - это несколько быстрых вращений в стойке на одной руке
Fighter: ААА!!! Понял. С терминологией напряг. Я уже слышал три значения термина твист. Да, зрелищно.
Игорь: Файтер,Бедуинский прыжок в правилах есть. Обычный бедуинский - группа А,бедуинский +360 (Тонг Фей) - В,бедуинский + 720 - группа С. Между прочим к группе С и двойное сальто назад в группировке относится!!!
cap_nemo: Fighter пишет: С терминологией напряг. Я уже слышал три значения термина твист. Ага, есть такое дело))) поэтому я сказал "так называемый у брейкеров", а часто они говорят твисты))), так подразумевается что танцор крутит около десятка или более таких оборотов
Hippus: cap_nemo пишет: фиг знает, там вроде на прямых руках тело вращают где-то под углом в 45 градусов и одновременно делают круги ногами (вообщем не знаю как это описать, это надо видеть, но у них это элемент высшего пилотажа) Это Air Twist или Air Flair - считается ихним самым сложным.
Oval: да ладно вам!....брейкеры действительно делают многие сложные элементы, но грязно не по гимнастически...соответственно показывают только эффект, но не эстетику!......тем более что они только это и долбят....гимнастика более совершенная вещь!
cap_nemo: Oval пишет: тем более что они только это и долбят....гимнастика более совершенная вещь! А гимнасты что, не долбят одни и те же элементы с утра до вечера? Согласен конечно, что у гимнастов снарядов больше, но все равно в большинстве своем элементы однотипны и похожи)))
Митя: да ладно вам!....брейкеры действительно делают многие сложные элементы, но грязно не по гимнастически...соответственно показывают только эффект, но не эстетику!......тем более что они только это и долбят....гимнастика более совершенная вещь! Oval не согласен..гимнастика - спорт... танец - творчество.... а на счет грязности элементов,ну не надо всех под одну гребенку,уже лет 5-6 есть тенденция выполнять все силовые элементы ровно,без задоринки..с натянутыми мысочками!хотя это и осуждается другими,так как якобы уже не творчество...а физ -культура
Sava: Митя пишет: не согласен..гимнастика - спорт... танец - творчество.... Гимнастику тоже можно считать творчеством, т.к. прусутствует элемент созидания новых форм. Во как сказал то, а ?! )) Брейк спорт тоже, ибо для выступлений нужна натренированность. А выступление есть своего рода соревновательный процесс.
Oval: Sava Респект!!!)))
Cimeries: Да ладно вам про чистоту выполнения у брейкеров. Да не всегда и не у всех чисто. Но некоторые выполняют силовые элементы и повермувы разные не хуже гимнастов. Просто это не всегда увидеть можно.... Как то давно скачивал мувик с style2ouf.com Benji Vs Junior 1.MPG Benji Vs Junior 2.MPG Benji Vs Junior 3.MPG ссылок к сожалению больше не знаю. Поищите может найдете. Там негр Junior выполняет классные силовые элементы. Даже отжимается в горизонте, хоть и не очень чисто....
Sava: Не, никто ничо плохого про брейк не говорит. Это ох..но круто, когда чел классно делает брейк -- засмотришься, не оторвёшься. По любому, если в исполнение вложен многолетний труд, то результат классно смотрится, пусть это брейк или гимнастика. Просто у одних своя школа и свои требования, у других другие. В 40-ых и 50-ых, например, гимнасты ваще всё загибоном делали, ща за такое исполнение "убивают" :) Брейкеры, мне кажется, в своём исполнении почёркивают свободу тела и как бы такую раскованность, из этого им пофиг на согнутые ноги там.
Игорь: Посмотрел я видео Джуниора этого...Да,до гимнастов ему очень далеко!!! Горизонтальный упор то он держит,но криво-о-о. Хотя физподготовка классная у него в любом случае! Мне до такого ой как далеко и не достижимо! Качаться даже для такого грязного качества надо много,но с мастерами спорта лучше ему не ровняться!
1q2w3e: Ребят а нет у кого нить видео как у стены спичаг тренить, а то как тут отписывалиь "упираюсь загривком" так вот когда я жму его у меня кроме лопаток и плеч втыкается в стену голова и только за счет неё я и вытягиваю а подругому никак)
Banana: да в общем-то ничего страшного в том, что головой помогаешь жать, нет я тоже сначала думал, что это как-то не очень хорошо, а потом плюнул, надел сразу две зимних шапки, чтобы себе макушку не отдавить, и стал жать, а то после шести-семи спичагов подряд уже падаешь тут главное научиться жать у стенки так, чтобы едва ее касаться, так ты подготовишь себе соответствующие мышцы ----------------------------------------- в общем, техника такая: ставишь руки вертикально, выпрямляешь спину насколько только сможешь, так чтобы она прямая встала в одну линию с прямыми руками, чувство будет такое, будто ты задницу свою поднимаешь ну а потом стараешься подняться весь на руках и плавно разогнуться, главное не спешить, я бычно после прохождения 60-70 градусов замедляюсь и плавно выхожу в стойку, а то раньше шагал и когда жмешь надо еще кистьми работать, ты почувствуешь, когда научишься, что центр тяжести над пальцами у тебя можно поначалу руки немного сгибать, потом привыкнешь и будешь жать на прямых
olenka: Banana правильное у вас чувство будто ты задницу свою поднимаешь Моей доче когда тренер помагает то именно попу и поднимает.
1q2w3e: спс бум пробывать
statik: Это вы парни говорите у стенки надо делать но ведь у стенки получается сильно головой приходится упиратся в эту самую стенку, и происходит он за счёт этого упора. А потом голова болит. Так и надо?
КАС: statik пишет: Так и надо? нееее... не надо так издеваться над головой! к стенке когда встаёшь(лучше к "шведской" ) руки подальше ставь,а СПИНОЙ дави в стенку ...и таскай , как навык сформируешь - так поймёшь ,что голова здесь не причём! вообще "спичаг"- сложный элемент - не факт что научишься!
den1400: про все физические упражнения а также про спортивную гимнастику вы можете найти на этом сайте,здесь есть всё http://zmix.ru/
statik: Люди а вообще конкретно кто нибудь может сказать, при спичаге какие мышцы и в какой последовательности участвют.
полная версия страницы